Форумы О.Д.Л.Р.  

Вернуться   Форумы О.Д.Л.Р. > Разговоры о Радио и не только
Регистрация Фотоархив Библиотека Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны

Разговоры о Радио и не только Главный дискуссионный раздел

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.04.2010, 00:17   #1
Сергей К.
 
Аватар для Сергей К.
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Возраст: 53
Сообщений: 3,481
Туман вокруг Севера

Да нет, Вахтанг Степанович, никаких проблем...
Жаль вот только на отдельную тему про "Север" материала не наберём, из наших участников его имеет по-моему лишь один человек, и он и так уже немало о нём говорил в разных местах, добавить чего-то существенного из-за отсутствия фактического материала не представляется возможным, увы...
Сергей К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2010, 00:29   #2
mawal
Заблокирован
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 773
Цитата:
Сообщение от Сергей К. Посмотреть сообщение
Да нет, Вахтанг Степанович, никаких проблем...
Жаль вот только на отдельную тему про "Север" материала не наберём, из наших участников его имеет по-моему лишь один человек, и он и так уже немало о нём говорил в разных местах, добавить чего-то существенного из-за отсутствия фактического материала не представляется возможным, увы...
Книгу ищу, пока нашел, что первое издание было в 1971г.
Если представляет интерес, могу поделиться соображениями, на основании чего сделал вывод об установке в первых версиях "Севера" американских ламп "24".

вот довольно интересная ссылка:тут
следующая:тут

Последний раз редактировалось Саша, 21.04.2010 в 22:51.
mawal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2010, 11:50   #3
mawal
Заблокирован
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 773
К вопросу о существовании радиостанции "Север" с английскими надписями на передней панели.
Итак, на осоновании косвенных данных и анализа мемуаров, можно предположить что в период с 1939 по 1941г по заказу ГРУ были выпущенны около 100 радиостанций "Омега" ( прототип радиостанции "Север" ). Надписи на передней панели и другая маркировка были выполнены на английском языке, по возможности применялись импортные детали, маркировка с советских деталей удалялась. Эта радиостанция предназначалась для оснащения разведгрупп засылаемых на территорию тогда еще "дружественной" нам Германии, этим и объясняются надписи на английском языке, в то время Англия находилась в состоянии войны с Германией.
Идентификационные признаки:
1.Внешний вид и передняя панель очень похожи радиостанцию "Север", но надписи выполнены на английском языке. Предположительно все ручки и разъемы иностранного производства, из той номенклатуры которая закупалась тогда за рубежом.
2. Детали внутри станции импортные английские или американские, возможно применение и советских деталей (выпущенных по американской лицензии) с удаленной маркировкой.
3.Должны присутствовать следы ручной или "мелкосерийной" сборки.
4.У зарубежных коллекционеров военной техники скорее всего проходит как "неизвестная английская радиостанция". Очень возможно что вот тут как раз и идет речь о таком экземпляре радиостанции "Омега".
mawal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2010, 11:40   #4
mawal
Заблокирован
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 773
Вот фотографии с сайта www.armyradio.com/arsc/customer/home.php?cat=72 дающие представление как выглядели носимые английские радиостанции того времени:


mawal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2010, 13:11   #5
Zilantsonas
Гость
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Zilantvillage
Сообщений: 7
Цитата:
Сообщение от МВК Посмотреть сообщение
К вопросу о существовании радиостанции "Север" с английскими надписями на передней панели.
Итак, на осоновании косвенных данных и анализа мемуаров, можно предположить что в период с 1939 по 1941г по заказу ГРУ были выпущенны около 100 радиостанций "Омега" ( прототип радиостанции "Север" ). Надписи на передней панели и другая маркировка были выполнены на английском языке, по возможности применялись импортные детали, маркировка с советских деталей удалялась. Эта радиостанция предназначалась для оснащения разведгрупп засылаемых на территорию тогда еще "дружественной" нам Германии, этим и объясняются надписи на английском языке, в то время Англия находилась в состоянии войны с Германией.
Наивное предположение.
Техническая экспертиза СД и Абвера без труда установит происхождение любого аппарата, а если аппарат захвачен вместе с радистом, то сами понимаете, что проблема опознания упростится.

Цитата:
У зарубежных коллекционеров военной техники скорее всего проходит как "неизвестная английская радиостанция".
Серьезные коллекционеры без особого труда отличат "родную" р/с от "чужой", точно также, как и мы свою.
Надеюсь это утверждение не требует долгих пояснений.

Последний раз редактировалось Вахтанг, 18.04.2010 в 18:59.
Zilantsonas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2010, 13:15   #6
Василий
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Возраст: 57
Сообщений: 9,131
Требует. И желательно побольше фактов, а не собственные догадки. Раз уж выбрали себе роль критиковать всех - извольте это делать скурпулёзно, интересно и добросовестно.
__________________

Сайт "Короткие Волны СССР"
Радио - это люди.

Василий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2010, 00:27   #7
mawal
Заблокирован
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 773
Цитата:
Сообщение от Zilantsonas Посмотреть сообщение
Наивное предположение.
Техническая экспертиза СД и Абвера без труда установит происхождение любого аппарата, а если аппарат захвачен вместе с радистом, то сами понимаете, что проблема опознания упростится.
Дела разведок - это "песня особая", а вот в межгосударсвенных отношениях важнее "яркий факт",
есть он и вот Н.С. Хрущев гневно клеймит американский империализм, стоя на крыле сбитого Локхид U-2, и ничего что до этого эти Локхиды два-три года периодически совершали разведывательные полеты - "...не пойман - не вор...",
а вот обломки самолета, надписи "сделано в ..." показали и вот он рычаг давления
Так и тут, нет идентификационных признаков и ничего что наши разведгруппы действуют на территории Польши, Румынии, разведки знают, а "ноту" не вручишь.
Не забывайте про "Пакт о ненападении".
mawal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2010, 02:22   #8
mawal
Заблокирован
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 773
Вот он какой таинственный англицкий "Север" ( или все таки - "Омега" ) :

и опять в тумане
Откуда фото пока не скажу, пусть будет интрига

Последний раз редактировалось mawal, 19.04.2010 в 08:14.
mawal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2010, 20:31   #9
Zilantsonas
Гость
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Zilantvillage
Сообщений: 7
Цитата:
Сообщение от МВК Посмотреть сообщение
Дела разведок - это "песня особая", а вот в межгосударсвенных отношениях важнее "яркий факт",
есть он и вот Н.С. Хрущев гневно клеймит американский империализм, стоя на крыле сбитого Локхид U-2, и ничего что до этого эти Локхиды два-три года периодически совершали разведывательные полеты - "...не пойман - не вор...",
а вот обломки самолета, надписи "сделано в ..." показали и вот он рычаг давления
Пример выбран неудачный.
Вы полагаете, что если бы американцы с каждой(!) детали U-2 стерли бы надпись "made in USA", то у них был бы повод отпереться, типа -"я - не я и корова - не моя" ?! Опять наив...
Цитата:
Так и тут, нет идентификационных признаков и ничего что наши разведгруппы действуют на территории Польши, Румынии, разведки знают, а "ноту" не вручишь.
Идентификационных признаков - море.
И их не спрячешь за использованием отдельных иностранных деталей и надписями на передней панели.
В радиоаппаратостроении есть такое понятие, как идеология схемного решения, идеология конструктивного решения, технология производства, номенклатура применяемых материалов и комплектующих изделий.

Каждая страна-производитель имеет свою и только свою индивидуальную совокупность выше перечисленных факторов, которую трудно спутать с другой страной.
Вот Вы привели фото английской р/с. Что мы видим (чисто внешне): - шасси литое силуминовое, кожух, похоже, тоже. О чем это сразу говорит ? Говорит о высоком уровне производства. Схему - не обсуждаем, ввиду её отсутствия.
Еще пример. Вам при приходилось видеть "потроха" РПУ TORN ? В какой еще стране, в то время, делали такую изумительную механику, кроме Германии ?
А теперь поглядите внимательно на начинку р/с "Север" и сделайте свои выводы по вышеприведенным пояснениям к радиоаппаратостроению.

Цитата:
Не забывайте про "Пакт о ненападении".
А это "лыко" в какую "строку" ?
Zilantsonas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2010, 09:05   #10
mawal
Заблокирован
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 773
Цитата:
Сообщение от Zilantsonas Посмотреть сообщение
Идентификационных признаков - море.
И их не спрячешь за использованием отдельных иностранных деталей и надписями на передней панели.
В радиоаппаратостроении есть такое понятие, как идеология схемного решения, идеология конструктивного решения, технология производства, номенклатура применяемых материалов и комплектующих изделий.

Каждая страна-производитель имеет свою и только свою индивидуальную совокупность выше перечисленных факторов, которую трудно спутать с другой страной.
Вот Вы привели фото английской р/с. Что мы видим (чисто внешне): - шасси литое силуминовое, кожух, похоже, тоже. О чем это сразу говорит ? Говорит о высоком уровне производства. Схему - не обсуждаем, ввиду её отсутствия.
Еще пример. Вам при приходилось видеть "потроха" РПУ TORN ? В какой еще стране, в то время, делали такую изумительную механику, кроме Германии ?
А теперь поглядите внимательно на начинку р/с "Север" и сделайте свои выводы по вышеприведенным пояснениям к радиоаппаратостроению.
Вы хотите обсудить технологические особенности и идеологии схемных и конструкторских решений аппаратуры разных стран и времен? тогда открывайте новую тему и в ней поспорим использовалось ли английской радиаппаратуре 30-40-х
Цитата:
шасси литое силуминовое
, особенно после 1940г.
mawal вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вокруг здания ВЭФ (старая Рига) Харалд Разговоры о Радио и не только 44 10.08.2012 19:09
Вокруг "народных приёмников" Третьего Рейха Василий Иностранное Ламповое Радио 37 09.05.2012 22:22
Дискуссия вокруг списков иностранного радио Андрианов Игорь Разговоры о Радио и не только 22 05.06.2011 00:19


Часовой пояс GMT +3, время: 03:27.


Форумы О.Д.Л.Р.® Версия 3.6.8.
©2007 - 2019, Общество Друзей Лампового Радио.